میزگرد گفت‌وگوی دانشجویان دانشگاه شریف با حضور الهه کولایی و جمیله کدیور
ایسنا: میزگرد گفت‌وگوی دانشجویان دانشگاه شریف با حضور الهه کولایی و جمیله کدیور از سوی انجمن اسلامی دانشجویان دانشگاه شریف برگزار شد.
به گزارش خبرنگار سیاسی ایسنا، در این میزگرد الهه کولایی با بیان اینکه ما جامعه‌ای را شاهدیم که برای حقوق خود و بهبود شرایطش ده‌ها سال تلاش کرده است، گفت: پس از انقلاب اسلامی به نام دین مجوز توسعه و پیشرفت به زنان داده شد.
کولایی با بیان اینکه ما مجموعه مستمر از مانع‌تراشی‌ها در سالهای پس از انقلاب را شاهد بودیم و همواره با آن روبرو هستیم، اظهار کرد: زنان در تمام مراحل پس از انقلاب نقش‌های تعیین کننده‌ای ایفا کرده‌اند اما باید دید سهم‌شان از این نقش‌ها چه بوده است.
وی با اشاره به میزان بالای زنان تحصیل کرده و از سوی دیگر شرایط نامناسب برای اشتغال آنان گفت: این کارآمدی دولت‌ها است که باید بازار کار را به گونه‌ای که پاسخگوی نیازها باشد گسترش دهد.
وی ادامه داد: در متن جنبش دموکراسی‌خواهی و دموکراتیک سازی ایران شاهد افزایش حضور روزافزون زنان هستیم که آگاهی و مطالبات آنها رو به پیشرفت دارد و همین طور شاهد تلاشی در آغاز دوران اصلاحات و در طول آن بوده‌ایم زمانی که من و خانم کدیور توفیق داشتیم در مجلس ششم حضور داشته باشیم در یک دوره قانونگذاری با حضور و تاثیرگذاری کاملا متفاوت عمل کردیم. در مجلس ششم در وجه نظارت و اصلاح قوانین شاهد حضور قوی و پررنگ بودیم.
کولایی در عین حال گفت: باید به وزن کمی تاثیرگذاری زنان نیز توجه کرد. اگر دولتی در کشورمان حاکم شود که انسان را شهروند ببیند و شهروند را اعم از زن و مرد یکسان مورد توجه قرار دهد و آنها را صاحب حق و حقوق قانونی بداند به زنان با دیدی متفاوت نگاه نمی‌کند. فراتر از اعداد مهم این است که در حوزه سیاست چه نگرشی به زنان حاکم است.
این استاد دانشگاه تهران با بیان اینکه به زنان فرصتی داده نشده است تا از سعی و خطا بهره ببرند و بتوانند تجربه کنند گفت: این تلاش‌هایی که تا سال ۸۴ شاهد آن هستیم در اثر نگاهی است که در حوزه سیاست در کشور ما پررنگ و قالب شد که نگاه به زنان به مثابه انسان‌های آزاد که باید در رشد و توسعه کشور حاضر باشند، بوده است و این نگاه معتقد بود زنان هر جا توانایی دارند بتوانند از آن استفاده کنند. دولت حق ندارد به نام زن بودن اعلام سهمیه‌بندی جنسیتی بکند و دختران و زنان را از دسترسی برابر محروم کند. وقتی در مجلس ششم به ما خبر دادند که وزیر دولت اصلاحات به اعمال سهمیه‌بندی جنسیتی علیه دختران مبادرت کره است ما به عنوان نمایندگان و آقای خاتمی به عنوان رییس‌جمهور به فعالیت پرداختیم و جلوی آن را گرفتیم.
این عضو حزب مشارکت ایران اسلامی گفت: وقتی آن نگاه در سیاست حاکم بود و به آقای خاتمی نامه نوشتیم که در سازمان سنجش چنین اتفاقی افتاده است ایشان فعال شدند و جلسه گذاشتند و جلوی آن را گرفتیم. پس از سال ۸۴ متاسفانه شاهد اقداماتی از جنس دیگر بودیم. نام مرکز امور مشارکت زنان به مرکز امور زنان و خانواده تغییر کرد و گویی زن فقط در خانه معنا دارد.
وی با تاکید بر ریشه‌یابی مسائل برای عدم تمایل پسران به ورود به دانشگاه و ورود دختران به دانشگاه گفت: باید پرسید به چه مجوزی استعداد زنان و دختران را محدود می‌کنید و متاسفانه نماینده‌ای نیز در مجلس وجود ندارد که به این مسائل بپردازد و از حقوق زنان دفاع کند. ما می‌گفتیم کاری کنید که حقوق زنان به آنها داده شود نه اینکه لایحه‌ی چند همسری به مجلس برده شود.
وی ضمن انتقاد از برخی سخنان نمایندگان مجلس در مورد لایحه چند همسری و با اشاره به قرار گرفتن در آستانه انتخابات ریاست جمهوری گفت: اگر سیستم سیاسی به حضور اجتماعی زنان اعتقاد داشته باشد باید سیستم حمایتی برای آنها فراهم کند اما می‌بینیم مهدکودک‌ها به اسم کوچک شدن دولت یکی یکی تعطیل شدند و گویی اینجا فقط اضافه است. در حالی که در بخش‌های دیگر که لازم بود شاهد سیاست کوچک شدن دولت نبودیم و فقط به سراغ مهدکودک‌ها آمدند.
کولایی ابراز عقیده کرد: زنان تمام دستاوردهایی که در طول سالیان گذشته به ویژه در دولت اصلاحات به دست آورده بودند را در این چند سال اخیر از دست دادند.
وی در ادامه با اشاره به فعالیت‌های مجلس ششم در ارتباط با حقوق زنان و انتقاد از عملکرد شورای نگهبان در ارتباط با عدم تصویب آنها گفت: تعدادی از مصوبات بالاخره به تصویب رسید و امروز ثمرات آن را شاهدیم.
وی با اشاره به ساختار خانواده‌های ایرانی و بحث مهریه عندالمطالبه و عندالاستطاعه گفت: این مساله اگر در ساختار خانوداه‌های ایرانی بررسی شود می‌توان به آسیب‌های جبران‌ناپذیر آن پی برد.
کولایی ابرازعقیده کرد: در دوران چهار سال ریاست جمهوری آقای احمدی‌نژاد و مجموعه‌ای که اداره امور را در حوزه سیاست به دست گرفت و با همکاری مجلس تحت کنترل یک جریان به شکل سیستماتیک کارهایی انجام شد که عملا در حقوق زنان شاهد پس رفت بودیم. برنامه‌ریزی برای اعمال موانع قانونی علیه حقوق مصرح زنان در قانون اساسی را در چند سال گذشته به کرات دیدیم.
این استاد دانشگاه با اشاره به پیشرو بودن انتخابات و لزوم مشارکت مردم در آن گفت: باید بررسی کنیم به دلیل غفلت‌ها و با قهر کردن از صندوق‌های آراء بر این حوزه‌ها چه نگاهی امروز حاکم شده است.
به گزارش ایسنا، جمیله کدیور نیز با بیان اینکه تمام صحبت‌های خانم کولایی را تائید می‌کند، گفت: کاندیدای ما متفاوت است اما دیدگاه ما با زنانی که گرایش‌های مختلف فکری و سیاسی هم دارند یکی است.
وی افزود: به نظر می آید به مشکلات زنان در دو بعد می‌توان پرداخت یکی مشکلات عام است که طبعا خانم‌ها نیز به عنوان جزئی از مجموعه از آن متاثر می‌شوند و دیگری مشکلات خاص زنان است.
کدیور با برشمردن مشکلات عام زنان معتقد است: اولین مشکل مسائل اقتصادی است که به رغم چند برابر شدن درآمد دولت شاهد گشایشی در مسائل اقتصادی کشور نبودیم. توزیع پول صورت گرفت اما تولید آن انجام نشد. قیمت‌ها بالا رفت و میزان تورم به طور غیرقابل تحملی افزایش یافت و مشکلات ایجاد شده فقر مردم را عملا تشدید کرد و زنان نیز بیشتر از مقوله‌ی فقر متاثر می‌شوند.
وی با بیان اینکه زنان و مردان هر دو از فضایی که در سالیان اخیر در جامعه تحمیل شد متاثر شدهاند، ابرازعقیده کرد: ما در عرصه داخلی و خارجی احساس تحقیرشدگی را لمس می‌کنیم در خارج از ایران نوع برخوردی که با ایرانی بودن و روش ما می‌کنند کاملا متفاوت از جوامع دیگر است. جامعه ما به دلیل صحبت‌های بی‌تدبیرانه‌ای که بعضا مطرح شد تحقیر شد و باعث شد حساسیت‌های جهانی را علیه خود جلب کند.
وی با بیان اینکه ناامنی اجتماعی از مقولاتی است که می‌توان به تزاید آن اشاره کرد گفت: باید دلایل بروز چنین ناامنی‌ها در جامعه بررسی شود.
وی در ادامه به مشکلات خاص زنان اشاره کرد و گفت: عدم دسترسی به منابع قدرت شامل قدرت سیاسی، اقتصادی و اطلاعاتی و … از محدودیت‌هایی است که زنان با آن روبرو هستند و به حیث زن بودن از آن محروم‌اند. زنان از یکسری مشاغل به ویژه مشاغل سیاسی بی‌بهره‌تر هستند.
وی ضمن انتقاد نسبت به نوع چاپ کتاب‌های درسی در مدارس ابرازعقیده کرد: این کتب که تحت حاکمیت فرهنگ مرد‌سالاری منتشر می‌شود با القای این نگاه باعث می‌شود تغییر نگاه در میان دختران دشوار گردد.
کدیور ضمن اشاره به فعالیت‌های مجلس ششم در مورد حقوق زنان با انتقاد به رویکرد شورای نگهبان در مورد قوانین مصوب این مجلس گفت: برابری در مقابل قانون تبعیض‌آمیز چه معنی می‌دهد غیر از آنکه این برابری را نهادینه کنیم.
کدیور با اشاره به بحث تفسیر رجل سیاسی در مورد کاندیدا شدن در انتخابات ریاست جمهوری و با اشاره به سخنان اعضای شورای نگهبان در مورد اینکه زنان می‌توانند ثبت‌نام کنند، خاطر نشان کرد: وقتی که بچه ۱۴ سالهای برای ثبت‌نام می‌آید مگر زنان چه مشکلی دارند که نمی‌توانند در انتخابات ثبت‌نام کنند. مشکل ما ثبت‌نام کردن نیست بحث بر سر تایید صلاحیت شدن است دغدغه در مورد تائید صلاحیت است.
وی در ادامه با اشاره به انواع خشونت‌های اجتماعی و سیاسی در مورد زنان گفت: خانم‌ها پیدا و پنهان از انواع خشونت‌ها در رنج هستند. خشونت ابعاد مختلفی دارد که ضرورت دارد مسئولین بیشتر به آن بپردازند.
کدیور با بیان این عقیده که گشت‌های ارشاد در جامعه بیشتر ناامنی می‌کنند، تاکید کرد: زنان عملا احساس فرودستی می‌کنند و احساس می‌کنند که جنس دوم هستند. آنچه برای زنان مهم است عمل دست‌اندرکاران است نه اینکه در منزلت و کرامت زنان سخن برانند.
کدیور ادامه داد: عملا به دلیل اینکه میزان ورود دختران به دانشگاه‌ها رو به افزایش است به جای اینکه برای بی‌انگیزه‌ای پسران چاره بیندیشند برای دختران محدودیت ایجاد می‌کنند این پذیرفته شده نیست و یکی از مشکلات خاص زنان و دختران است که باید در مورد آن چاره‌اندیشی کرد.
وی گفت: چه زمانی می‌خواهد این مسائل به پایان برسد و مقوله زنان آن گونه که حق و شایسته است در جامعه مطرح شود و زنان بتوانند حقوق خود را محقق کنند.
کدیور با اشاره به انتخابات ریاست جمهوری اضافه کرد: باید به جای اینکه در این انتخابات شخص‌محور باشیم باید برنامه‌محور باشیم. غیر از آقای کروبی هیچ کاندیدایی برنامه خود را بیان نکرده است. برنامه ۳۵ محوری که یک مقوله آن در مورد زنان است.
وی گفت: باید کارنامه عمل کاندیداها را در یک پروسه زمانی دید. آقای کروبی در مقاطع مختلف حمایت خود را در سطوح گوناگون از احقاق حقوق زنان اعلام کرده است. مقولات ایشان بسیار ارزشمند بود و به بحث حضور زنان در مجمع تشخیص و وزارت آنها همواره اشاره کرده است نگاه ایشان این است که زنان هم این توانمندی را دارند که به عنوان کاندیدای ریاست جمهوری معرفی شوند.
به گزارش ایسنا، در ادامه کولایی در پاسخ به پرسشی که نگاه کاندیدای مورد حمایتش در مورد حجاب زنان و گشت ارشاد چیست؟ تاکید کرد که باید روند تغییرات جامعه را آنگونه که ظرفیت دارد دید. در فضای انتخابات به طور عمومی مطالبات گوناگون مطرح می‌شود. جامعه ما نیز اقتضائات و تجربیات خاص خود را دارد ما تلاش‌های زیادی برای تغییر وضعیت در تاریخ‌مان ثبت کردیم شاید در بسیاری مواقع این تلاش‌ها موفق نبوده است اما انقلاب مشروطه را تجربه کردیم و پشت آن ۳۵ سال دیکتاتوری رژیم وابسته به امپریالیسم و آمریکا در کشور ما حاکم شد. انقلاب اسلامی را تجربه کردیم و پس از سی سال هستند کسانی که حق رای مردم را به رسمیت نمی‌شناسند و در مورد آن نظریه‌پردازی می‌کنند.
وی گفت: ما شاهد بودیم در مقاطعی به شکل قانونی در کشور ما اجبار حجاب اتفاق افتاد حتی برای غیرمسلمانان نیز این اجبار بود. باید بتوانیم سلسله مراتب نیازهای زنان را به درستی مورد ارزیابی قرار دهیم حق انتخاب آزاد زنان و من جمله پوشش آنها از این جمله است. انسان‌ها حق دارند پوشش خود را انتخاب کنند و من جمله به اقتضای شرایط هم توجه کنند.
کولایی ادامه داد: وقتی خواستم بدون چادر به مجلس بروم یکی از خانم‌ها گفت اگر بیاید او را می‌زنیم در حالی که چادر هیچ‌گاه الزام اسلام نبوده است اما باید توجه کرد از این مساله به چه میزان به عنوان ابزار برای دسترسی به مسائل سوء استفاده شده است.
کولایی گفت: با توجه به تجربه‌هایی که اندوختیم حتما باید سلسله مراتب مطالبات و اولویت‌هایمان را مورد توجه قرار دهیم.
وی گفت: در انتخابات سال ۸۴ زمانی که گفتم زنان خود می‌توانند پوشش و رنگ لباس خود را انتخاب کنند بسیار مورد سوء استفاده صداوسیما و جناح مقابل قرار گرفت و بحثی که من کرده بودم به شکلی تحریف شد باید بگوییم مگر ما چه میزان رسانه داریم و تا چه حد می‌توانیم حرف‌هایمان را آنگونه که هست به گوش جامعه برسانیم. این سخنان را مستمسکی کردند تا اتهامات خود را بزنند. نمی‌توانیم واقعیت‌های جامعه‌مان را نادیده بگیریم نسبت‌هایی همواره به تحول‌خواهان و طرفداران دموکراسی دادند که واقعیت نداشته است.
وی گفت: با توجه به مجموعه این شرایط فکر نمی‌کنم کاندیدایی در مقطع فعلی بخواهد راجع به این مساله صحبت کند.
کدیور گفت: ضمن تائید سخنان خانم کولایی باید بگویم حجاب باید اقناعی باشد نه اجباری. اجبار هرجا حاکم شود نتیجه عکس می‌دهد.
وی در مورد بحث گشت ارشاد نیز گفت: آقای کروبی هم گفته‌اند اگر رییس‌جمهور شود خود به خود گشت‌های ارشاد جمع می‌شوند.